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Autore In corsa per il pallone d'oro.
Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 25-10-2005 17:18  
quote:
In data 2005-10-25 12:31, mutaforme scrive:
Iper non esageriamo, Adriano è potenzialmente l'attaccante più forte che c'è in Italia. Sta pagando un periodo in cui ha dei problemi personali (mollato dalla ragazza, la famiglia non viene in Italia). Ha solo 23 anni e un potenziale enorme. In Brasile tra l'altro sta continuando a segnare a raffica e anche bellissimi gol. Cruz onesto giocatore ma non certo un fenomeno.




Non esageriamo.Sheva ad esempio per me è di un'altra categoria.Adriano ha grandi numeri ma gioca (da fenomeno,questo è vero) 3 mesi all'anno.Non è ancora un fuoriclasse e no so se lo diventerà.Solo che da quando è arrivato in Italia è stato etichettato come un fenomeno,come il nuovo Ronaldo(bestemmia epocale,il paragone non esiste proprio,e secondo me neanche con il Ronaldo di oggi che infatti segna molto di più).E si continua pure a dire che è fondamentale per l'Inter quando i fatti dimostrano ampiamente che è molto più importante Sheva per il Milan.

_________________
Se nulla capivo, qui tu finalmente
nulla lasciavi germogliare sulla brulla,
paradossale, tra noi terra infondata,
dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 25-10-2005 17:34  
quote:
In data 2005-10-25 16:03, pensolo scrive:
quote:
In data 2005-10-25 12:45, ipergiorg scrive:
il potenziale non si discute. Ma concretamente Cruz è in questo momento molto + utile di Adriano. Inoltre credo che anche tra 5 anni Cruz sarà sempre più intelligente tatticamente di Adriano. E questo non è roba da poco.
Inutile poi sottolineare che mi piacciono molto di più i giocatori che parlano poco, ma lavorano. Per esempio Zalajeta a me fa una grandissima e positiva impressione.



No problem..tanto abbiamo Obinna




simpatico giocatore, bisogna dire che all'inter ne scoprono di giovani talenti. Speriamo poi si confermi ad alto livello.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 25-10-2005 17:37  
quote:
In data 2005-10-25 17:18, Julian scrive:
quote:
In data 2005-10-25 12:31, mutaforme scrive:
Iper non esageriamo, Adriano è potenzialmente l'attaccante più forte che c'è in Italia. Sta pagando un periodo in cui ha dei problemi personali (mollato dalla ragazza, la famiglia non viene in Italia). Ha solo 23 anni e un potenziale enorme. In Brasile tra l'altro sta continuando a segnare a raffica e anche bellissimi gol. Cruz onesto giocatore ma non certo un fenomeno.




Non esageriamo.Sheva ad esempio per me è di un'altra categoria.Adriano ha grandi numeri ma gioca (da fenomeno,questo è vero) 3 mesi all'anno.Non è ancora un fuoriclasse e no so se lo diventerà.Solo che da quando è arrivato in Italia è stato etichettato come un fenomeno,come il nuovo Ronaldo(bestemmia epocale,il paragone non esiste proprio,e secondo me neanche con il Ronaldo di oggi che infatti segna molto di più).E si continua pure a dire che è fondamentale per l'Inter quando i fatti dimostrano ampiamente che è molto più importante Sheva per il Milan.




concordo su tutto tranne che nel confronto Adriano/Ronaldo attuale. Per esempio la media gol in nazionale di Adriano mi pare superiore a quella di Ronaldo.

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 25-10-2005 18:18  
Più o meno è alla pari,però Adriano(al di là di qualche partita dove è stato in effetti decisivo,come la finale di Coppa America)si scatena nelle goleade contro avversari mediocri(penso alla tripletta contro il Cile nel 5-0..dove fra l'altro ha segnato gli ultimi 3 gol).Ronaldo segna 20 gol a campionato e spesso è decisivo.Pensa all'ultimo derby di Madrid..stadio ultra-ostile,il fenomeno fischiatissimo..eppure mette a segno una quasi tripletta.Ha deciso tantissime partite difficili anche a Madrid,ed in ogni caso è il giocatore che ha segnato di più nelle ultime 3 stagioni.
Adriano non è brocco,intendiamoci...è un signor attaccante.Solo che non mi convince ancora del tutto..deve disputare una stagione degna di Sheva o di questo Ronaldo(il primo è irraggiungibile per quasi tutti nella storia del calcio)e poi ne riparliamo.Io penso che possa crescere ancora per 1-2 stagioni,quindi mica è impossibile.
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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 25-10-2005 21:29  
Ronaldo 97-98 è un giocatore unico, tra i 3 più forti che hanno mai vestito la maglia dell'Inter
(dopo Suarez e Matthaus), ma quello attuale è nettamente inferiore ad Adriano.
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One more thing...

Jokerman dance to the nightingale tune,
Bird fly high by the light of the moon,
Oh, oh, oh, Jokerman.

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 26-10-2005 10:38  
Ragazzi non bestemmiamo,Ronaldo segna più o meno il doppio dei gol di Adriano ed è molto più decisivo anche oggi.Al top della condizione secondo me si equivalgono,però volendo anche Recoba in giornata non vale meno di Ronaldo.
Il problema sta nel fatto che è in giornata 3 volte a stagione.
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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 26-10-2005 10:42  
Per quanto riguarda i confronti con il passato, direi che neppure Matthaus vale il fenomeno degli anni 96-98.Zagalo in un intervista,nel 1996,disse che i fuoriclasse assoluti si distinguono in due categorie:i Platini,Van Basten,Baresi(giocatori eccezionali,grandissimi etc..)ed i Maradona,Di Stefano,Pelè,Garrincha( secondo Zagalo gli unici 4 della storia o quantomeno del dopoguerra capaci di cambiare da soli il volto ad una squadra).E Zagalo disse che Ronaldo sarebbe diventato il quinto di questa lista.Secondo me sarebbe andata così senza i problemi enormi che ha avuto,che avrebbero stroncato la carriera al 90% dei giocatori.
Questo per dire che in ogni caso la carriera del fenomeno è paragonabile a quella di gente come Van Basten e Platini,e quindi è persino superiore a quella di Matthaus.Opinioni mie, ovvio!!
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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 26-10-2005 13:30  
Fa tanti gol? Si però in Spagna dove le difese sono molto più libertine, già nel Brasile Adriano sta segnando di più tanto da far mettere Ronaldo in discussione. Sui confronti con il passato rispetto la tua opinione, ovviamente tutti quelli citati sono giocatori molto diversi. Tuttavia il carisma del tedesco Ronaldo non l'ha mai avuto.
Ricordo una celebre intervista di Galeazzi:
"Matthaus cosa ne pensa di questa sfida con l'Atalanta?"
"Occi essere prutto ciorno per Bergamo..."


Aldilà di tuttol'unico giocatore che ho mai visto in grado da solo di far diventare grande una squadra mediocre è stato Maradona.
Nel mondiale '86 l'Argentina era una squadretta senza lui, nel mondiale '94 la conferma quando l'hanno squalificato.

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"NIKE? Cos'è, un mocassino indiano?"

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[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 26-10-2005 alle 13:30 ]

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 26-10-2005 16:35  
Ebbasta con sta storia per cui all'estero è più facile segnare!Non facciamo sempre la parte dei provincialotti!!
Se in Spagna è così facile segnare perchè Di Vaio non ne azzecca una(ti ricordo che con il Parma segnò 20 gol in un campionato,con la Salernitana 14)?perchè Fiore ce l'han rispedito a casa subito?.
Ronaldo è il più forte giocatore degli ultimi 10 anni.Per quanto riguarda il carisma,potrei anche essere d'accordo sulla superiorità di Matthaus(ma chi ha avuto più carisma di lui?),però ti ricordo che anche Ronaldo nelle partite difficili è sempre decisivo o comunque presente.Finali mondiali,derby etc etc..non mi metto a fare la lista.
Dai il confronto non esiste,Adriano fa 4 gol nel 6-0 al Venezuela e poi sparisce per 5-6 partite,Ronaldo ti fa vincere quanto conta.
Ha più tecnica,più velocità,più personalità ( e si è rotto un casino di volte in modo gravissimo).Adriano lo supera solo nella potenza del tiro,ma non ti cambia la squadra.E' inutile che i media ce la menino dicendo che Adriano è fondamentale per l'Inter(guarda un pò per sminuire l'Inter come squadra,e lo dico da anti-interista convinto)..forse lo sarà se diventa più continuo,oggi non lo è più di altri grandi giocatori(per me ad esempio conta di più l'assenza di Veron).L'Inter non ha mai risentito della sua assenza(reale o virtuale)ed infatti nella seconda metà dello scorso campionato Adriano ha segnato 2-3 gol e l'Inter ha fatto più punti di tutti.
Ripeto,spero di essere smentito al più presto:spero che Adriano diventi davvero un fuoriclasse.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 26-10-2005 16:45  
quote:
In data 2005-10-26 16:35, Julian scrive:
Ebbasta con sta storia per cui all'estero è più facile segnare!Non facciamo sempre la parte dei provincialotti!!
Se in Spagna è così facile segnare perchè Di Vaio non ne azzecca una(ti ricordo che con il Parma segnò 20 gol in un campionato,con la Salernitana 14)?perchè Fiore ce l'han rispedito a casa subito?.
Ronaldo è il più forte giocatore degli ultimi 10 anni.Per quanto riguarda il carisma,potrei anche essere d'accordo sulla superiorità di Matthaus(ma chi ha avuto più carisma di lui?),però ti ricordo che anche Ronaldo nelle partite difficili è sempre decisivo o comunque presente.Finali mondiali,derby etc etc..non mi metto a fare la lista.
Dai il confronto non esiste,Adriano fa 4 gol nel 6-0 al Venezuela e poi sparisce per 5-6 partite,Ronaldo ti fa vincere quanto conta.
Ha più tecnica,più velocità,più personalità ( e si è rotto un casino di volte in modo gravissimo).Adriano lo supera solo nella potenza del tiro,ma non ti cambia la squadra.E' inutile che i media ce la menino dicendo che Adriano è fondamentale per l'Inter(guarda un pò per sminuire l'Inter come squadra,e lo dico da anti-interista convinto)..forse lo sarà se diventa più continuo,oggi non lo è più di altri grandi giocatori(per me ad esempio conta di più l'assenza di Veron).L'Inter non ha mai risentito della sua assenza(reale o virtuale)ed infatti nella seconda metà dello scorso campionato Adriano ha segnato 2-3 gol e l'Inter ha fatto più punti di tutti.
Ripeto,spero di essere smentito al più presto:spero che Adriano diventi davvero un fuoriclasse.





Adriano lo batte decisamente anche nella potenza e nel colpo di testa. Secondo me come tecnica stanno alla pari.

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DonVito
ex "quentin83"

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Da: torino (TO)
Inviato: 26-10-2005 20:03  
quote:
In data 2005-10-26 16:45, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2005-10-26 16:35, Julian scrive:





Adriano lo batte decisamente anche nella potenza e nel colpo di testa. Secondo me come tecnica stanno alla pari.


iper non scherzare...ronaldo è il centravanti più tecnico della storia del calcio... forse solo van basten gli stava a ruota...come fai a dire che adriano pareggia in tecnica col fenomeno?
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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?"

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EricDraven

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Inviato: 26-10-2005 20:06  
Se dobbiamo parlare di TECNICA io citerei un certo Ronaldinho... Ronaldo ha più esperienza e maggior senso del goal, Adriano è più potente e forte di testa
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DonVito
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Da: torino (TO)
Inviato: 26-10-2005 22:22  
quote:
In data 2005-10-26 20:06, EricDraven scrive:
Se dobbiamo parlare di TECNICA io citerei un certo Ronaldinho... Ronaldo ha più esperienza e maggior senso del goal, Adriano è più potente e forte di testa



va beh eric ma qua si parlava di adriano e ronaldo...c'è chi sostiene che uno è più tecnico e chi invece la pensa al contrario...e poi ronaldinho no è propriamente un centravanti o comunque una prima punta
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mutaforme

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Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 26-10-2005 22:42  
Credo che stasera Adriano abbia dimostrato quanto sia importante,avete dimenticato anche le punizioni...



[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 26-10-2005 alle 22:42 ]

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
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Da: Erbusco (BS)
Inviato: 27-10-2005 08:58  
Il gol di ieri su punizione è stato qualcosa di favoloso,in effetti!!
Mai detto che Adriano sia scarso eh..solo che per diventare un fuoriclasse deve ancora crescere ed una punizione favolosa non mi fa certo cambiare idea.
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