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Roland Garros 2007 |
Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
|  Inviato: 13-06-2007 15:44 |
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quote:
In data 2007-06-13 15:24, roccomedia scrive:
Stich ha ballato una sola estate.
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una notazione anche per questo talentuoso ragazzo dal rovescio d'oro
Stich ha vinto anche un Master e vanta finali a Parigi e Us Open
insomma non proprio di passaggio
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For relaxing times make it Suntory time |
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TomThom
Reg.: 07 Giu 2007
Messaggi: 2099
Da: Mogliano Veneto (TV)
| | Inviato: 13-06-2007 15:44 |
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Appunto per quello ritengo Sampras superiore. Aver vinto 14 titoli dello Slam, se non sbaglio, contro fuoriclasse veri e non contro questi 4 bombardieri buoni solo a sparare servizi a 220 km/h, me lo fa ritenere più forte di Federer.
Lo svizzero come dicevo arriverà a 20 Slam vinti, chi lo sa, ma contro chi? Il nulla, più o meno.
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TomThom
Reg.: 07 Giu 2007
Messaggi: 2099
Da: Mogliano Veneto (TV)
| | Inviato: 13-06-2007 16:21 |
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PETE SAMPRAS;
64 tornei vinti nel circuito Atp;
50 + 14 Tornei del Grande Slam (7 Wimbledon, 5 Us OPen, 2 Australian Open)(record assoluto) ...Per non dimenticare e far capire agli sbarbati che idolatrano Federer che di cioccolata lo svizzero ne deve mangiare ancora tanta...
1. 19 febbraio, 1990 Philadelphia, Pennsylvania Sintetico (I) Andrés Gómez 7-6, 7-5, 6-2
2. 18 luglio, 1990 Manchester, Gran Bretagna Erba Gilad Bloom 7-6, 7-6
3. 27 agosto, 1990 U.S. Open Cemento Andre Agassi 6-4, 6-3, 6-2 (SLAM)
4. 10 dicembre, 1990 Grand Slam Cup, Munich, Germania Cemento (I) Brad Gilbert 7-5, 7-6, 7-5
5. 29 luglio, 1991 Los Angeles, California Hard Brad Gilbert 6-2, 6-7, 6-3
6. 12 agosto, 1991 Indianapolis, Indiana Cemento Boris Becker 7-6, 3-6, 6-3
7. 14 ottobre, 1991 Lione, Francia Sintetico (I) Olivier Delaitre 6-1, 6-1
8. 11 novembre, 1991 Frankfurt, Germania Sintetico (I) Jim Courier 3-6, 7-6, 6-3, 6-4
9. 17 febbraio, 1992 Philadelphia, Pennsylvania Sintetico (I) Amos Mansdorf 6-1, 7-6, 2-6, 7-6
10. 20 luglio, 1992 Kitzbühel, Austria Terra Battuta Alberto Mancini 6-3, 7-5, 6-3
11. 10 agosto, 1992 Cincinnati Masters, Stati Uniti d'America Cemento Ivan Lendl 6-3, 3-6, 6-3
12. 17 agosto, 1992 Indianapolis, Indiana Cemento Jim Courier 6-4, 6-4
13. 19 ottobre, 1992 Lione, Francia Sintetico (I) Cédric Pioline 6-4, 6-2
14. 11 gennaio, 1993 Sydney, Australia Cemento Thomas Muster 7-6, 6-1
15. 27 marzo, 1993 Miami Masters, Stati Uniti d'America Cemento MaliVai Washington 6-3, 6-2
16. 5 aprile, 1993 Tokyo, Giappone Cemento Brad Gilbert 6-2, 6-2, 6-2
17. 12 aprile, 1993 Hong Kong, Cina Cemento Jim Courier 6-3, 6-7, 7-6
18. 21 giugno, 1993 Wimbledon Erba Jim Courier 7-6, 7-6, 3-6, 6-3 (SLAM)
19. 30 agosto 1993 U.S. Open Cemento Cédric Pioline 6-4, 6-4, 6-3 (SLAM)
20. 18 ottobre, 1993 Lione, Francia Sintetico (I) Cédric Pioline 7-6, 1-6, 7-5
21. 8 novembre, 1993 Antwerp, Belgio Cemento (I) Magnus Gustafsson 6-1, 6-4
22. 10 gennaio, 1994 Sydney, Australia Cemento Ivan Lendl 7-6, 6-4
23. 17 gennaio, 1994 Australian Open Cemento Todd Martin 7-6, 6-4, 6-4 (SLAM)
24. 28 febbraio, 1994 Indian Wells Masters, Stati Uniti d'America Cemento Petr Korda 4-6, 6-3, 3-6, 6-3, 6-2
25. 7 marzo, 1994 Miami Masters, Stati Uniti d'America Cemento Andre Agassi 5-7, 6-3, 6-3
26. 28 marzo, 1994 Osaka, Giappone Cemento Lionel Roux 6-2, 6-2
27. 4 aprile, 1994 Tokyo, Giappone Cemento Michael Chang 6-4, 6-2
28. 9 maggio, 1994 Master di Roma, Italia Terra Battuta Boris Becker 6-1, 6-2, 6-2
29. 20 giugno, 1994 Wimbledon Erba Goran Ivanišević 7-6, 7-6, 6-0 (SLAM)
30. 7 novembre, 1994 Antwerp, Belgio Sintetico (I) Magnus Larsson 7-6, 6-4
31. 14 novembre, 1994 Frankfurt, Germania Sintetico (I) Boris Becker 4-6, 6-3, 7-5, 6-4
32. 6 marzo, 1995 Indian Wells Masters, Stati Uniti d'America Cemento Andre Agassi 7-6, 7-5, 6-2
33. 12 giugno, 1995 Londra, Gran Bretagna Erba Guy Forget 7-6, 7-6
34. 26 giugno, 1995 Wimbledon Erba Boris Becker 6-7, 6-2, 6-4, 6-2 (SLAM)
35. 28 agosto, 1995 U.S. Open Cemento Andre Agassi 6-4, 6-3, 4-6, 7-5 (SLAM)
36. 30 ottobre, 1995 Paris Masters, Francia Sintetico (I) Boris Becker 7-6, 6-4, 6-4
37. 12 febbraio, 1996 San Jose, California Cemento (I) Andre Agassi 6-2, 6-3
38. 19 febbraio, 1996 Memphis, Tennessee Cemento (I) Todd Martin 6-4, 7-6
39. 8 aprile, 1996 Hong Kong, Cina Cemento Michael Chang 6-4, 3-6, 6-4
40. 15 aprile, 1996 Tokyo, Giappone Cemento Richey Reneberg 6-4, 7-5
41. 12 agosto, 1996 Indianapolis, Indiana Cemento Goran Ivanišević 7-6, 7-5
42. 26 agosto, 1996 U.S. Open Cemento Michael Chang 6-1, 6-4, 7-6 (SLAM)
43. 23 settembre, 1996 Basilea, Svizzera Cemento (I) Hendrik Dreekmann 7-5, 6-2, 6-0
44. 18 novembre, 1996 ATP Tour World Championship, Hanover, Germania Sintetico (I) Boris Becker 3-6, 7-6, 7-6, 6-7, 6-4
45. 13 gennaio, 1997 Australian Open Cemento Carlos Moyá 6-2, 6-3, 6-3 (SLAM)
46. 20 febbraio, 1997 San Jose, California Cemento (I) Greg Rusedski 3-6, 5-0 ret.
47. 24 febbraio, 1997 Philadelphia, Pennsylvania Cemento (I) Patrick Rafter 5-7, 7-6, 6-3
48. 23 giugno, 1997 Wimbledon Erba Cédric Pioline 6-4, 6-2, 6-4 (SLAM)
49. 4 agosto, 1997 Cincinnati Masters, Stati Uniti d'America Cemento Thomas Muster 6-4, 6-4, 6-3
50. 22 settembre, 1997 Grand Slam Cup, Munich, Germania Sintetico (I) Patrick Rafter 6-2, 6-4, 7-5
51. 27 ottobre, 1997 Paris Masters, Francia Sintetico (I) Jonas Björkman 6-3, 4-6, 6-3, 6-1
52. 10 novembre, 1997 Hannover, Germania Cemento (I) Yevgeny Kafelnikov 6-3, 6-2, 6-2
53. 23 febbraio, 1998 Philadelphia, Pennsylvania Cemento (I) Thomas Enqvist 7-5, 7-6
54. 27 aprile, 1998 Atlanta, Georgia Terra Battuta Jason Stoltenberg 6-7, 6-3, 7-6
55. 22 giugno, 1998 Wimbledon Erba Goran Ivanišević 6-7, 7-6, 6-4, 3-6, 6-2 (SLAM)
56. 12 ottobre, 1998 Vienna, Austria Sintetico (I) Karol Kučera 6-3, 7-6, 6-1
57. 7 giugno, 1999 Londra, Gran Bretagna Erba Tim Henman 6-7 6-4 7-6
58. 21 giugno, 1999 Wimbledon Erba Andre Agassi 6-3, 6-4, 7-5 (SLAM)
59. 26 luglio, 1999 Los Angeles, California Cemento Andre Agassi 7-6, 7-6
60. 9 agosto, 1999 Cincinnati Masters, Stati Uniti d'America Cemento Patrick Rafter 7-6 6-3
61. 22 novembre, 1999 Hanover, Germania Cemento (I) Andre Agassi 6-1, 7-5, 6-4
62. 20 marzo, 2000 Miami Masters, Stati Uniti d'America Cemento Gustavo Kuerten 6-1, 6-7, 7-6, 7-6
63. 26 giugno, 2000 Wimbledon Erba Patrick Rafter 6-7, 7-6, 6-4, 6-2 (SLAM)
64. 26 agosto, 2002 U.S. Open Cemento Andre Agassi 6-3, 6-4, 5-7, 6-4 (SLAM)
...Senza contare le finali perse con gente come Edberg, Lendl, Stich, ecc...
Tutto ciò per dire: date un occhio ai nomi degli avversari di Pete prima di dire che Federer è più forte...
E confrontate il peso di 14 Slam vinti da Sampras contro quelli portati a casa + quelli che porterà ancora Federer...Vincerà 20 titoli dello Slam perché è il solo giocarore di talento in una generazione di pippe.
Quindi, onore a Federer e giù il cappello, ma signori miei, Pete era un'altra cosa. E di ben altro spessore erano i suoi avversari, Nadal a parte.
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 13-06-2007 18:07 |
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ognuno la pensi come vuole, ma non veniamo fuori con la storia del numero di slam vinti come dato oggettivo e validante di una tesi
se sampras fosse stato ancora più forte non avrebbe lasciato nessuno slam agli avversari e quindi non avrebbe avuto rivali con quel palmares; il che farebbe quindi di lui un giocatore inferiore vero?
è come dire che indurain era meno forte di LeMond perchè ha i suoi avversari non hanno vinto nemmeno 1 tour mentre lui ha vinto 5 tour e 3 giri di fila; e grazie al cazzo li vinceva tutti lui...
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E' ok per me! |
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TomThom
Reg.: 07 Giu 2007
Messaggi: 2099
Da: Mogliano Veneto (TV)
| | Inviato: 13-06-2007 18:33 |
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No, non farebbe di lui un giocatore inferiore. Anzi. Federer ha vinto tutte le finali dello Slam alle quali ha partecipato, eccezion fatta per Parigi, ci sarà un motivo...I suoi avversari in finale chi sono stati? Dai un'occhiata ai nomi con i quali ha dovuto misurarsi Sampras e agli avversari di Federer.
E' solo questo il metro di paragone col quale puoi misurare l'ipotetica supremazia di tennisti di epoche diverse l'uno rispetto all'altro. Secondo me è un esercizio di stile sbagliato, come dire meglio Schumacher o Senna, Indurain o Armstrong...Epoche diverse, nessuno scontro diretto o incroci sfuggenti quando l'ascesa dell'uno combaciava col declino dell'altro... = confronto improponobile.
Quindi ci si basa sugli avversari che il fuoriclasse in questione a dovuto affrontare...
Senza dimenticare che poi è anche una questione di gusto e preferenze personali...Ho un amico che ritiene Muster il più grande solo perché era grintoso...fate vobis... 
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badlands
Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
| | Inviato: 13-06-2007 19:45 |
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comunque miguelon ne ha vinti due di giri,se ben ricordo.e come sempre,quandi si fanno confronti tra atleti di diverse epoche,finisce col nulla
ciao! |
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TomThom
Reg.: 07 Giu 2007
Messaggi: 2099
Da: Mogliano Veneto (TV)
| | Inviato: 13-06-2007 19:56 |
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Per Giri cosa intendi, Giro D'Italia? Non ricordo, so che di Tour De France ne ha vinti 5...
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 13-06-2007 20:33 |
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sì sì ne ha vinti due... volevo solo esagerare
comunque non attaccatevi al mio discorso; voleva solo essere una provocazione ma nemmeno io concordo con quanto ho scritto
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E' ok per me! |
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roccomedia
Reg.: 15 Lug 2005
Messaggi: 3829
Da: Bergamo (BG)
| | Inviato: 13-06-2007 20:38 |
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quote:
In data 2007-06-13 15:38, Tenenbaum scrive:
stiamo parlando di Federer e Sampras e mi tiri fuori anche Borg ?
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In precedenza aveva detto che la crisi di talenti del tennis era cominciata con la generazione di Sampras e che i suoi titoli (che hanno sicuramente più valore di quelli di Federer) hanno meno valore dei Campioni delle generazioni precedenti. |
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roccomedia
Reg.: 15 Lug 2005
Messaggi: 3829
Da: Bergamo (BG)
| | Inviato: 13-06-2007 20:42 |
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quote:
In data 2007-06-13 15:44, Tenenbaum scrive:
quote:
In data 2007-06-13 15:24, roccomedia scrive:
Stich ha ballato una sola estate.
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una notazione anche per questo talentuoso ragazzo dal rovescio d'oro
Stich ha vinto anche un Master e vanta finali a Parigi e Us Open
insomma non proprio di passaggio
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Ma sempre con grande discontinuità. Io ritengo più che altro Stich uno dei più forti doppisti degli ultimi 25 anni. |
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DonVito
ex "quentin83"
Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
| | Inviato: 13-06-2007 20:43 |
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ad ogni modo, tra gli avversari di sampras, non vedo gente così nettamente superiore agli avversari che ha ora federer..certi nomi sono solo tali..mi pare evidente..
io la vedo così
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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?" |
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Topper
Reg.: 04 Giu 2004
Messaggi: 6779
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 13-06-2007 22:08 |
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| Tiro fuori la mia personale cartellina di Sampras e poi ti rispondo! |
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Topper
Reg.: 04 Giu 2004
Messaggi: 6779
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 13-06-2007 22:23 |
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quote:
In data 2007-06-13 20:43, DonVito scrive:
ad ogni modo, tra gli avversari di sampras, non vedo gente così nettamente superiore agli avversari che ha ora federer...
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Sono stato (e lo sono ancora) troppo innamorato di Pete Sampras per dare il mio parere e soprattutto per essere obiettivo(tra l'altro qualche tempo fa aprii anche un topic a lui dedicato riportato alla luce qualche giorno fa), ma questa volta non ho potuto esimermi...
Classifica ATP aggiornata al 16 sett. 1991
Edberg
Becker
Courier
Lendl
Stich
Forget
Sampras
Agassi
Novacek
Bruguera
Gustafsson
Sanchez
Wheaton
Korda
Ivanisevic
Cherkasov
Prpic
Hlasek
Rostagno
Chang
Gilbert
...
Muster
Krajicek
Santoro
[ Questo messaggio è stato modificato da: Topper il 13-06-2007 alle 22:25 ] |
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badlands
Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
| | Inviato: 13-06-2007 22:27 |
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italiani manco a pagarli proprio...
ciao! |
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Topper
Reg.: 04 Giu 2004
Messaggi: 6779
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 13-06-2007 22:35 |
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quote:
In data 2007-06-13 22:27, badlands scrive:
italiani manco a pagarli proprio...
ciao!
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Al numero 33 c'era Omar Camporese e al 36 Cristiano Caratti.
Poca roba. |
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