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Autore Rapito Enzo Baldoni
ginestra


Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
Inviato: 27-08-2004 13:27  
Ti faccio una domanda diretta,Ipergiorg, ci andresti tu in Iraq, oppure, se avessi un figlio, ce lo manderesti?
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste.......

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-08-2004 13:34  
Se fossi ancora al servizio militare se mi fosse richiesto ci andrei. Non ho figli... ma non mi potrei certo opporre alla decisione di mio figlio di fare il militare e quindi di adempiere a tutti i suoi doveri.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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fassbinder

Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 27-08-2004 13:52  
quote:
In data 2004-08-27 13:34, ipergiorg scrive:
Se fossi ancora al servizio militare se mi fosse richiesto ci andrei. Non ho figli... ma non mi potrei certo opporre alla decisione di mio figlio di fare il militare e quindi di adempiere a tutti i suoi doveri.




Niente da fare.
L'unica soluzione a questo punto è la criptonite.
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stefy12

Reg.: 25 Mar 2002
Messaggi: 1286
Da: Brissego CH (es)
Inviato: 27-08-2004 13:53  
ho letto oggi su un giornale che è stato ucciso, ed adesso ho fatto passare un po'i vostri commenti
premetto che sono svizzera ed abito in svizzera, quindi sono esterna e non troppo informata.
Voi sembrate però evere una opinione netta sul dilemma si resta o no in iraq.

io non ne ho la più pallida idea...
Da un lato: Madrid insegna, qeusti terroristi minacciano con cose molto gravi, ci sono in gioco tante cite e "disoccupando" l'iraq l'Italia sembrerebbe "salvarsi"

Dall'altro lato: se si comincia ad assecondare i terroristi, come diceva bene hamish, si comincerà a dare il via libera ad ogni sorta di ricatti..

Quindi credo che i noccioli della questione siano due, dei quali però sono particolarmente ignorante...
1. L'aiuto italiano in Iraq è veramente necessario? Ovvero, se i militari italiani decidessero di stare ai patti dei teroristi, sarebbe veramente grave per la nazione iraqena?

2. L'Onu. cioè , ho letto fra le righe che, essendo l'Iraq una nazione che aderisce all'onu, bisognerebbe lasciar fare appunto alle nazioni unite... Ma si giungerebbe a qualcosa? Qui si sta rispondendo alla violenza con la violenza... ma è davvero il metodo più sbagliato o quasi una necessità?

Qui ormai non si tratta più di Usa, ma di Italia in Iraq...

Voi cosa dite?
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He felt in his pocket for the cold chain of the fake Horcrux, which he now carried with him everywhere, not as a talisman, but as a reminder of what it had cost and what remained still to do. (JKR, HP6)

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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 27-08-2004 14:03  
Buongiorno a tutti,come va?

Vedo che siamo sempre agli stessi discorsi che si basano su argomentazioni che partono da premesse del tutto fuorvianti.
Propongo allora una domanda semplice semplice che parte da un presupposto del quale non si tiene mai conto.
Chi finanzia il terrorismo internazionale e sostiene le più brutali dittature nel mondo (medio oriente compreso),ha il diritto di essere parte di un progetto di pacificazione e di ripristino della sovranità di una nazione?La buona fede di una determinata azione si basa sui precedenti in campo di rispetto dei diritti umani o su un postulato ideologico incontrovertibile?

Questione spagnola:
Non bisogna cadere nella trappola della manipolazione e del controllo che viene imposto tramite un bombardamento mediatico di concetti distorti. E' il caso, già argomentato e dimostrato matematicamente, delle elezioni spagnole e di come la manipolazione di ambienti reazionari di destra abbia inculcato nelle menti meno attente concetti assolutamente improponibili ad un attento lettore desideroso di informarsi sui fatti.

http://www.filmup.com/forum/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic=23319&forum=21&start=30

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-08-2004 14:08  
Beh bentornato Quilty.
Mi piacerebbe sentire la tua risposta alla domanda già posta a Ginestra. Che facciamo lasciamo il campo ad Al Sadr e Zarqawi in Iraq?
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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 27-08-2004 14:14  
No, se siamo così interessati ad una risoluzione del problema affidiamo la questione a qualcuno che non abbia la fedina penale sporca e che non pretenda di stabilire la sua autorità su un paese sovrano senza avere i requisiti necessari.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-08-2004 14:20  
Grazie per la risposta.
Quindi si rimane in Iraq.
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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 27-08-2004 14:22  
La mia domanda era troppo difficile?
Attendo...
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E' una storia che è successa ieri, ma io so che è domani.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-08-2004 14:27  
quote:
In data 2004-08-27 14:22, Quilty scrive:
La mia domanda era troppo difficile?
Attendo...




mah la tua domanda è tendenziosa più che altro. Parte da premesse che a te sembrano inconfutabili. Come fai ad avere la certezza che gli USA finanziano oggi le peggiori dittature? O i peggiori terroristi?
Ti stavi riferendo agli USA o ho frainteso??

E come ho già detto prima una questione è trovare i colpevoli. Un'altra questione è risolvere il problema Iraq.

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ADRIANOOOOOOOO!!!!!!!

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 27-08-2004 alle 14:29 ]

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ginestra


Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
Inviato: 27-08-2004 14:30  
Sul postulato.
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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 27-08-2004 14:36  
vi sono persone che si recano VOLONTARIAMENTE per svariati motivi in Iraq consapevoli di poterci lasciare la vita
(Enzo Baldoni, Stefio, Agliana, Cupertino, Quattrocchi)

non capisco perchè si debba discutere la permanenza o meno dell'Italia e la sua funzione in quel paese sulla base del destino di singoli cittadini si recano in Iraq per propria e volontaria decisione


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For relaxing times make it Suntory time

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stefy12

Reg.: 25 Mar 2002
Messaggi: 1286
Da: Brissego CH (es)
Inviato: 27-08-2004 15:22  
quote:
In data 2004-08-27 14:36, Tenenbaum scrive:
vi sono persone che si recano VOLONTARIAMENTE per svariati motivi in Iraq consapevoli di poterci lasciare la vita
(Enzo Baldoni, Stefio, Agliana, Cupertino, Quattrocchi)

non capisco perchè si debba discutere la permanenza o meno dell'Italia e la sua funzione in quel paese sulla base del destino di singoli cittadini si recano in Iraq per propria e volontaria decisione





Forse perchè ci sono dei terroristi che hanno minacciato l'Italia se non ritira le sue truppe dall'iraq e l'uccisione di un giornalista italiano è un'avvertimento da parte loro?
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archer84

Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 4249
Da: catania (CT)
Inviato: 27-08-2004 16:19  
che ci bombardino allora... se ce ne dobbiamo andare perchè un branco di terroristi ci dice di fare così allora preferisco che 60 milioni di italiani muoiano in una guerra atomica... uno stato è uno stato e nn può sottostare alle minaccie di terroristi... io nn voglio che gli italiani rimangano in Iraq, perchè nn hanno motivo di stare li se nn per una discutibile alleanza con gli USA.... ma deve essere lo stato italiano a decidere nn al quaida per lui...

probabilmente quel che penso è un po (tanto) una cazzata ma è questa la mia idea di stato sovrano...
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...(cit.)

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-08-2004 16:28  
Si sfiora un pochino l'ossimoro.
"Dobbiamo ritirarci dall'Iraq ma non cedere all'ultimatum dei terroristi" dichiarazione di Franco Giordano di Rifondazione.

Ora io non comprendo bene. Rifondazione ha sempre voluto un ritiro dall'Iraq... quale occasione migliore di quella di salvare una vita?
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