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Il caso Vendola |
ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
|  Inviato: 20-12-2004 17:00 |
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Pare che la questione degli omosessuali in politica sia ancora un tema scottante in italia. Pare infatti che intorno al nome di
Vendola per concorrere alla presidenza della Puglia si sia aperto uno scontro all'interno della GAD. E questo è l'ultimo episodio
Se i partiti della Gad bocceranno la candidatura di Niki Vendola alla Presidenza della Puglia si aprirà "una crisi nella direzione dell'alleanza". Parola del segretario di Rifondazione Comunista, Fausto Bertinotti.
Al vertice della Gad di oggi Bertinotti porterà quindi la candidatura di Vendola: "Non vedo una sola ragione per rinunciarci. E al vertice ci sarò con la forza di questa posizione. So che è un passaggio impegnativo, investe il nostro modo di fare politica, che non è la politica dei ricatti, ma chiede di sapere se esiste o meno uno spirito di coalizione".
Con Romano Prodi, dice quindi il leader di Rifondazione, "c'è uno scambio di opinioni, ma la candidatura di Vendola è un problema che ha una soluzione, non dodici". E se per qualcuno Rifondazione punta solo alle rotture, per il leader le cose stanno diversamente: "Noi subiamo l'ostracismo di alcuni, e poi veniamo accusati di sfasciare".
...
Pare infatti che D'Alema abbia posto il veto su Vendola in quanto ad un omosessuale sarebbe quasi impossibile vincere in Puglia. Secondo voi la puglia è ancora così arretrata? E' più o meno arretrata delle altre regioni?
Bisogna proporre il politico migliore per una certa carica o semplicemente quello che ha + probabilità di vincere??
_________________
Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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83Alo83
Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 20-12-2004 17:18 |
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in sicilia penso che avrebbe meno possibilità di essere eletto...
se la sua omosessualità fosse nota a tutti, sono sicuro che riceverebbe meno voti di un candidato eterosessuale, a priori.
è questione di ignoranza,un atteggiamento riprovevole: nessuno penserebbe mai che un gay possa risultare meno capace di un etero, ma al contempo non vorrebbe un "presidente frocio".
o forse sono troppo pessimista?
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Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini.
[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 20-12-2004 alle 17:21 ] |
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Lilluz
Reg.: 21 Ott 2004
Messaggi: 947
Da: Pescara (PE)
| | Inviato: 20-12-2004 17:22 |
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purtroppo credo ci sia una malcomune usanza di pensare l'omosessuale come inferiore all'eterosessuale.
non credo però che nei vertici di un'alleanza politica ci sia questo tipo di problema, o meglio non lo voglio credere!
per quanto mi riguarda niki vendola credo sia una persona che sappia fare il suo mestiere, una persona in gamba e, modestissimo parere, spero venga eletto in puglia |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 21-12-2004 09:07 |
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quote:
In data 2004-12-20 17:22, Lilluz scrive:
purtroppo credo ci sia una malcomune usanza di pensare l'omosessuale come inferiore all'eterosessuale.
non credo però che nei vertici di un'alleanza politica ci sia questo tipo di problema, o meglio non lo voglio credere!
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Ma infatti non credo proprio che D'Alema sia Omofobo. Solo che bada solo a vincere e non a quale sarebbe il candidato migliore.
Quest'atteggiamento è corretto?
Poi la furbizia di far deflagrare la questione è tutta di sinistra... |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-12-2004 09:13 |
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joeblack
Reg.: 23 Set 2004
Messaggi: 12354
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-12-2004 10:51 |
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quote:
In data 2004-12-21 09:07, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-12-20 17:22, Lilluz scrive:
purtroppo credo ci sia una malcomune usanza di pensare l'omosessuale come inferiore all'eterosessuale.
non credo però che nei vertici di un'alleanza politica ci sia questo tipo di problema, o meglio non lo voglio credere!
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Ma infatti non credo proprio che D'Alema sia Omofobo. Solo che bada solo a vincere e non a quale sarebbe il candidato migliore.
Quest'atteggiamento è corretto?
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Sicuramente... 'politically correct': fammi un esempio di chi in politica non segue questo atteggiamento.
Per quanto concerne le perplessità di D'Alema sulla scelta di Vendola, ritengo siano fondate: anche se vivo a Roma, sono pugliese e provengo dallo stesso paese di Vendola e penso che, nonostante molti apprezzino il suo modo di fare politica e le sue idee, rimangono tuttavia in forte minoranza.
_________________
Quand je m'examine, je m'inquiète,
mais quand je me compare,
je me rassure |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 21-12-2004 11:09 |
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quote:
In data 2004-12-21 10:51, joeblack scrive:
Sicuramente... 'politically correct': fammi un esempio di chi in politica non segue questo atteggiamento.
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allora siccome lo fanno tutti è automaticamente giusto? Io qualche perplessità la nutro. E questa di fatto si tramuta in una discriminazione degli omosessuali. A questo punto mi viene da chiedere se non si potrebbe avere una punta di orgoglio e dire che i vertici politici devono essere capaci di indirizzare e convincere i cittadini che governano o aspirano a governare invece di farsi guidare dai loro istinti.
E poi mi viene da chiedere... una volta deflagrata la questione siamo sicuri che quella parte di elettorato Politically Correct dell'ulivo non punisca questa decisione standosene a casa in Puglia? E nelle altre regioni pensate che il caso non abbia alcuna rilevanza? E poi Bertinotti su questa questione non transige e vuole abbandonare la GAD.
Insomma se l'obbiettivo è vincere non è che stanno sbagliando ancora? |
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EtaBeta
Reg.: 11 Nov 2003
Messaggi: 1493
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-12-2004 11:23 |
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Siamo sull'orlo della deriva autoritaria più grave dai tempi di Mussolini e questi signori fanno "distinguo" e pensano alle poltroncine, mi riferisco a Bertinotti per la Puglia ma anche a Mastella per la Basilicata e a Rutelli in linea generale.
Detesto D'alema ma ha perfettamente ragione: vanno presentati i candidati che hanno la maggiore probabilità di vittoria, qualsiasi tipo di questione morale al momento risulta inopportuna e pretestuosa.
Se questi signori non dovessero accordarsi, ai miei occhi e a quelli di molti elettori appariranno come traditori (e fatemi essere un pò destrorso, porca miseria!) e sarà molto difficile che gli sia data la possibilità di riscattarsi.
P.S.
Ricorderei inoltre che se il nano ha instaurato in Italia un regime che gli permette qualsiasi nefandezza, ciò gli è stato consentito per la decisione di Bertinotti di correre da solo alle ultime politiche, andatevi a guardare i numeri: se la sinistra si fosse presentata unita avrebbe vinto praticamente dappertutto.
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"ci sedemmo dalla parte del torto poichè tutti gli altri posti erano occupati" B.Brecht
"una giornata senza sorriso è una giornata persa" C.Chaplin
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before it's too late |
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joeblack
Reg.: 23 Set 2004
Messaggi: 12354
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-12-2004 11:34 |
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quote:
In data 2004-12-21 11:09, ipergiorg scrive:
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In data 2004-12-21 10:51, joeblack scrive:
Sicuramente... 'politically correct': fammi un esempio di chi in politica non segue questo atteggiamento.
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allora siccome lo fanno tutti è automaticamente giusto? Io qualche perplessità la nutro. E questa di fatto si tramuta in una discriminazione degli omosessuali. A questo punto mi viene da chiedere se non si potrebbe avere una punta di orgoglio e dire che i vertici politici devono essere capaci di indirizzare e convincere i cittadini che governano o aspirano a governare invece di farsi guidare dai loro istinti.
E poi mi viene da chiedere... una volta deflagrata la questione siamo sicuri che quella parte di elettorato Politically Correct dell'ulivo non punisca questa decisione standosene a casa in Puglia? E nelle altre regioni pensate che il caso non abbia alcuna rilevanza? E poi Bertinotti su questa questione non transige e vuole abbandonare la GAD.
Insomma se l'obbiettivo è vincere non è che stanno sbagliando ancora?
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Spero che Bertinotti rimanga coerente fino in fondo e non si lasci corrompere da questa tendenza machiavellica... per il resto vedremo, ma non mi farei tante illusioni. |
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EtaBeta
Reg.: 11 Nov 2003
Messaggi: 1493
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-12-2004 11:44 |
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quote:
In data 2004-12-21 11:34, joeblack scrive:
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In data 2004-12-21 11:09, ipergiorg scrive:
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In data 2004-12-21 10:51, joeblack scrive:
Sicuramente... 'politically correct': fammi un esempio di chi in politica non segue questo atteggiamento.
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allora siccome lo fanno tutti è automaticamente giusto? Io qualche perplessità la nutro. E questa di fatto si tramuta in una discriminazione degli omosessuali. A questo punto mi viene da chiedere se non si potrebbe avere una punta di orgoglio e dire che i vertici politici devono essere capaci di indirizzare e convincere i cittadini che governano o aspirano a governare invece di farsi guidare dai loro istinti.
E poi mi viene da chiedere... una volta deflagrata la questione siamo sicuri che quella parte di elettorato Politically Correct dell'ulivo non punisca questa decisione standosene a casa in Puglia? E nelle altre regioni pensate che il caso non abbia alcuna rilevanza? E poi Bertinotti su questa questione non transige e vuole abbandonare la GAD.
Insomma se l'obbiettivo è vincere non è che stanno sbagliando ancora?
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Spero che Bertinotti rimanga coerente fino in fondo e non si lasci corrompere da questa tendenza machiavellica... per il resto vedremo, ma non mi farei tante illusioni.
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E cosi facendo resterà duro, puro e perdente.
In politica bisogna scendere a compromessi quando è necessario, e Machiavelli non c'entra niente.
Questo se si vuole vincere, altrimenti per restare in eterno all'opposizione è un atteggiamento pefetto, peccato che se continua così (altri 4 anni del nano, Dio non voglia) non so se ci sarà più un opposizione...
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 21-12-2004 11:46 |
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quote:
In data 2004-12-21 11:34, joeblack scrive:
Spero che Bertinotti rimanga coerente fino in fondo e non si lasci corrompere da questa tendenza machiavellica... per il resto vedremo, ma non mi farei tante illusioni.
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Quindi preferisci una rifondazione che corre da sola proponendo Vendola? Ho capito bene?
Ma tu voti rifondazione? O cmq a sinistra?
Per capire se l'unità della sinistra vi piace o meno, considerando che è impossibile associarsi senza rinunciare a buona parte della propria identità |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 21-12-2004 11:48 |
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EtaBeta
Reg.: 11 Nov 2003
Messaggi: 1493
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-12-2004 12:03 |
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quote:
In data 2004-12-21 11:48, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-12-21 11:44, EtaBeta scrive:
(altri 4 anni del nano, Dio non voglia) non so se ci sarà più un opposizione...
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una legislatura dura cinque anni. Magari a voi della sinistra questo particolare è sfuggito visto che cambiate PresdelCons molto più spesso.
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Purtroppo hai assolutamente ragione, la destra ha un senso dell'opportunità politica molto più sviluppato, piuttosto che far cadere un governo lo tengono insieme col vinavil...
Sono convinto che alle prossime politiche, nonostante uno scarsissimo consenso residuo, la destra abbia buone possibilità di vittoria proprio perchè, grazie alle divisioni interne, un alternativa di sinistra rischia di non esistere proprio.
Chiedo un pò scusa a tutti se ho esagerato coi toni, ma ogni volta che sento nominare Bertinotti mi va il sangue al cervello...
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 21-12-2004 12:07 |
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Corollario al caso Vendola. Pare che Bertinotti punti (e ha quasi ottenuto) alle primarie da tenersi a Gennaio. Ovvero una sorta di ballottaggio interno tra il nome di Boccia (margherita) e appunto Vendola(PRC)
Quindi dovrebbe essere la base dell'alleanza a decidere.
Sono curioso di vedere come sarà organizzata la cosa.
E sono curioso di sapere se anche la base dei partiti fa gli stessi calcoli di convenienza che fanno i vertici. Per esempio in america Kerry avrebbe vinto le primarie in quanto più moderato di Dean e quindi dato per iù facile vincente contro Bush. Un po' come è successo per Prodi che è espressione della destra dello schieramento Gadanico. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 21-12-2004 12:13 |
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quote:
In data 2004-12-21 12:03, EtaBeta scrive:
Purtroppo hai assolutamente ragione, la destra ha un senso dell'opportunità politica molto più sviluppato, piuttosto che far cadere un governo lo tengono insieme col vinavil...
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COLLA VINILICA prego (ART ATTACK DOCET)! non facciamo pubblicità.
Cmq non per contestarti ma Cacciari la pensa un pochetto diversamente da te. Interrogato sul casino che succede a sinistra dice
"Sì. Perché dall'altra parte, in un modo o nell'altro, hanno ripres o a marciare insieme. E dove fanno casino è un'astuta divisione dei compiti, come nel caso della Lega sulla Turchia. Qua, invece, è casino vero. E' davvero incredibile come le risorse del Centrosinistra nel farsi male siano inesauribili".
Magari Cacciari sopravvaluta l'avversario... ma mi pare indubbio che questo governo abbia messo in campo molti più provvedimenti di quelli passati (giusti o sbagliati che siano) e questo testimonia una certa unità di intenti, se fossero solo attaccati col mastice si limiterebbero a non fare una mazza.
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"Alla luce del Maoismo la Fellatio è reazionaria" M. Santoro
[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 21-12-2004 alle 12:17 ] |
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